Ключевые паттерны VSA

[LimeRose]

Я просто предположила что можно смотреть на средних объёмах а сама сейчас ориентируюсь либо на высокие или наоборот падающие

Ну вот и я также, хотя падающие они конечно хитрые цена без объемов может идти долго и однонаправленно и это смущает

[LimeRose]

Обычно так и происходит. От анализа объемов до анализа стакана - один шаг.
Почему то многим не удается подружиться с объёмным анализом по паттернам,
поэтому переходят на стакан. Но мне кажется дело в том, что хотят входить очень точно, чтобы цена не заходила даже в минимальный минус от точки входа, но такое ведь редко бывает. Да и это скорее важно для пипсовки, нежели для внутри дневной торговли.
Поэтому я всё таки склоняюсь к тому, что просто нужно чуть больше времени на усвоение материала по объёмному анализу. Но он действительно работает это подтверждают скриншоты входов.

желание точности входа может еще вызывать волатильность инструмента , когда она высокая то и просадка при входе может быть высокой, а не у всех депо позволяет спокойно следить за ней вот и ищут вариант как ее уменьшить.
Биржевич'ОК а вы пробовали торговать по стакану ?

[Лина777]

Ну вот и я также, хотя падающие они конечно хитрые цена без объемов может идти долго и однонаправленно и это смущает

Ну да может на слабых объёмах и пройти но тут ещё очень важен контекст где падают объёмы

[Биржевич'ОК]

желание точности входа может еще вызывать волатильность инструмента , когда она высокая то и просадка при входе может быть высокой, а не у всех депо позволяет спокойно следить за ней вот и ищут вариант как ее уменьшить.
Биржевич'ОК а вы пробовали торговать по стакану ?

Да, я так и понял, думаю, ну LimeRose точно бьётся над тем чтобы входить с минимальной просадкой. Как там было - ищущий да обрящет. Поэтому не сходите с пути, тем более вектор направления выбран правильно. Всё получится.

Да, было время торговал по стакану, но там пойди разберись какие заявки ставят чтобы держать цену, а сами набирают в противоположную, а где реально набирают в ту сторону в которую ты смотришь, но почему то объемы маловаты. В общем весь день сидишь и если удается правильно распознать каскад заявок от которых идёт реакция, то какое то движение даже забираешь, но я бы не сказал чтобы просадок вообще нет. В итоге я вернулся к графическим паттернам и рад этому.
Подскажите над каким паттерном работаете в последнее время?

[LimeRose]

Ну да может на слабых объёмах и пройти но тут ещё очень важен контекст где падают объёмы

Ну да если объем падает перед сильным уровнем это скорее всего нам говорит что уровень устоит получается не хватает мощи его пробить

[LimeRose]

Да, я так и понял, думаю, ну LimeRose точно бьётся над тем чтобы входить с минимальной просадкой. Как там было - ищущий да обрящет. Поэтому не сходите с пути, тем более вектор направления выбран правильно. Всё получится.

Да, было время торговал по стакану, но там пойди разберись какие заявки ставят чтобы держать цену, а сами набирают в противоположную, а где реально набирают в ту сторону в которую ты смотришь, но почему то объемы маловаты. В общем весь день сидишь и если удается правильно распознать каскад заявок от которых идёт реакция, то какое то движение даже забираешь, но я бы не сказал чтобы просадок вообще нет. В итоге я вернулся к графическим паттернам и рад этому.
Подскажите над каким паттерном работаете в последнее время?

Спасибо за поддержку тоже надеюсь что найду то что ищу
ясно значит стакан пока трогать не буду
а сейчас рассматриваю несколько сигнал Lps и Lpsy, No-Demand, No-Supply, в общем пока чуток каша

[Лина777]

Ну да если объем падает перед сильным уровнем это скорее всего нам говорит что уровень устоит получается не хватает мощи его пробить

LimeRose а как думаете тогда в такой ситуации где должен быть правильный вход если допустим объём перед уровнем падает на часовике то вход надо искать на младшем тайме или на этом же

[Биржевич'ОК]

Спасибо за поддержку тоже надеюсь что найду то что ищу
ясно значит стакан пока трогать не буду
а сейчас рассматриваю несколько сигнал Lps и Lpsy, No-Demand, No-Supply, в общем пока чуток каша

Если правильно понял, то пытаетесь разобраться где набор лимитками (абстракция) вместе с Demand и No‑Supply которые фиксируют отсутствие спроса (низкий объём на подъёме) и отсутствие предложения (низкий объём на падении).
Нашёл вот такую информацию:
Ключевые признаки LPS / LPSY (абстракция)
- Контекст: предыдущая фаза накопления (цена в диапазоне/флэте), присутствовала активная покупательная/продажная деятельность от крупных участников.
- Поведение цены: серия подтягиваний (pullbacks) к поддержке внутри зоны распределения, каждый следующий откат менее глубок и с меньшим импульсом.
- Объём: при LPS объём обычно снижается на откате (меньше, чем на предыдущих движениях), но при попытке продолжить рост видны всплески объёма на свечах с малым телом/хвостами — это исполнение лимитных заявок крупного игрока.
- Свечные/ценовые детали: длинные хвосты/спайки (wick) в области поддержки, закрытия выше минимума отката; иногда — «shakeout» перед LPS, где стопы мелких трейдеров выбиты.
- Последствие: после LPS идёт плавный рост с более высоким импульсом и подтверждением объёма — крупные лимитные покупки обеспечили ликвидность.

No‑Demand / No‑Supply

- No‑Demand фиксирует отсутствие спроса (низкий объём на подъёме) — это сигнал слабости быков, а не явная аккумуляция лимитками.
- No‑Supply фиксирует отсутствие предложения (низкий объём на падении) — показывает, что продавцы ушли, но сам по себе не указывает, что крупный игрок ставит лимитки; это скорее условие, благоприятное для продолжения движения.
- Оба паттерна: признаковые проверки силы/слабости, тогда как LPS отражает стратегию размещения лимитных ордеров и аккумулирования позиций.

По всему этому получается,что если видим целевую зону + несколько слабых откатов с меньшим объёмом тогда рассматриваем LPS.
Там обычно будут длинных хвосты свеч в зоне поддержки и последующие объёмы при движении вверх , что подтверждает лимитные покупки.
Ну, а если просто слабый подъём (низкий объём), то это скорее No‑Demand (медвежий сигнал); слабое падение с низким объёмом - No‑Supply (он же бычий сигнал), но это наверное не факт лимитного накопления.

[Биржевич'ОК]

Спасибо за поддержку тоже надеюсь что найду то что ищу
ясно значит стакан пока трогать не буду
а сейчас рассматриваю несколько сигнал Lps и Lpsy, No-Demand, No-Supply, в общем пока чуток каша

Сейчас перечитал свой вчерашний пост и нашел ошибку. Даже не заметил автозамены. Не абстракция, а абсорбция.
Тоже пытаюсь понять механику этих паттернов, но пока всё идёт медленнее чем хотелось бы.

[LimeRose]

LimeRose а как думаете тогда в такой ситуации где должен быть правильный вход если допустим объём перед уровнем падает на часовике то вход надо искать на младшем тайме или на этом же

В идеале конечно было б искать на мелком тайме но пока склоняюсь все таки к тому какой тайм смотрим такой и торгуем

[LimeRose]

Если правильно понял, то пытаетесь разобраться где набор лимитками (абстракция) вместе с Demand и No‑Supply которые фиксируют отсутствие спроса (низкий объём на подъёме) и отсутствие предложения (низкий объём на падении).
Нашёл вот такую информацию:
Ключевые признаки LPS / LPSY (абстракция)
- Контекст: предыдущая фаза накопления (цена в диапазоне/флэте), присутствовала активная покупательная/продажная деятельность от крупных участников.
- Поведение цены: серия подтягиваний (pullbacks) к поддержке внутри зоны распределения, каждый следующий откат менее глубок и с меньшим импульсом.
- Объём: при LPS объём обычно снижается на откате (меньше, чем на предыдущих движениях), но при попытке продолжить рост видны всплески объёма на свечах с малым телом/хвостами — это исполнение лимитных заявок крупного игрока.
- Свечные/ценовые детали: длинные хвосты/спайки (wick) в области поддержки, закрытия выше минимума отката; иногда — «shakeout» перед LPS, где стопы мелких трейдеров выбиты.
- Последствие: после LPS идёт плавный рост с более высоким импульсом и подтверждением объёма — крупные лимитные покупки обеспечили ликвидность.

No‑Demand / No‑Supply

- No‑Demand фиксирует отсутствие спроса (низкий объём на подъёме) — это сигнал слабости быков, а не явная аккумуляция лимитками.
- No‑Supply фиксирует отсутствие предложения (низкий объём на падении) — показывает, что продавцы ушли, но сам по себе не указывает, что крупный игрок ставит лимитки; это скорее условие, благоприятное для продолжения движения.
- Оба паттерна: признаковые проверки силы/слабости, тогда как LPS отражает стратегию размещения лимитных ордеров и аккумулирования позиций.

По всему этому получается,что если видим целевую зону + несколько слабых откатов с меньшим объёмом тогда рассматриваем LPS.
Там обычно будут длинных хвосты свеч в зоне поддержки и последующие объёмы при движении вверх , что подтверждает лимитные покупки.
Ну, а если просто слабый подъём (низкий объём), то это скорее No‑Demand (медвежий сигнал); слабое падение с низким объёмом - No‑Supply (он же бычий сигнал), но это наверное не факт лимитного накопления.

да тут все очень непросто стала себя ловить на мысли что просто путаю одни сигналы с другими, в общем наверное мне как визуалу проще будет держать под рукой схемы этих паттернов чтобы не путаться в них

[Биржевич'ОК]

да тут все очень непросто стала себя ловить на мысли что просто путаю одни сигналы с другими, в общем наверное мне как визуалу проще будет держать под рукой схемы этих паттернов чтобы не путаться в них

Полагаю здесь нужен индикатор который будет показывать есть ли КИ(крупный игрок) в момент движения цены или это движение идёт за счёт ретейла. У себя заметил такую ошибку, что не могу вовремя распознать работает ещё зона абсорбции (или сквиза) или КИ уже разгрузился об стопы обратной стороны. Пробовал кластеры, но по ним тоже гадаешь.
Пришёл к выводу, что нужно просто оценивать характер движения свеч и смотреть за реакцией на уровень. Всё как делали раньше, но теперь с учётом аномального объема чтобы не входить на пробой этой зоны. Думаю вам это тоже должно помочь.

[Биржевич'ОК]

да тут все очень непросто стала себя ловить на мысли что просто путаю одни сигналы с другими, в общем наверное мне как визуалу проще будет держать под рукой схемы этих паттернов чтобы не путаться в них

В любом случае ветка отличная, по сути этот анализ как высшее образование. Нужно же понимать механику рынка. И основная сложность в том, что в одной и той же ситуации часто приходится абсолютно разное. Просто пример. Идёт импульсное движение, а потом на хаях начинается коррекция. По факту там просто ретейлы фиксируются (потому что уровень), но цена сползает как то неохотно, оказывается КИ добирает объем за счёт этих продаж, а далее идёт импульсный выход за хаи и закрепление над ними. Могли ли это знать наверняка? Конечно нет.
А если не заморачиваться, то это тупо лонги до сопротивления, а потом на ретесте после закрытия свечи и сигнала машки ещё одни лонги. Максимально просто и эффективно.
Товарищ вообще торгует от круглого уровня к круглому и делает стабильный профит. Так зачем тогда изобретать велосипед? Думаю, ответ очевиден.

[Лина777]

В идеале конечно было б искать на мелком тайме но пока склоняюсь все таки к тому какой тайм смотрим такой и торгуем

Ага понятно но конечно хотелось бы действительно найти подтверждение на младшем тайме .... и как то пока этим не очень получается

[LimeRose]

В любом случае ветка отличная, по сути этот анализ как высшее образование. Нужно же понимать механику рынка. И основная сложность в том, что в одной и той же ситуации часто приходится абсолютно разное. Просто пример. Идёт импульсное движение, а потом на хаях начинается коррекция. По факту там просто ретейлы фиксируются (потому что уровень), но цена сползает как то неохотно, оказывается КИ добирает объем за счёт этих продаж, а далее идёт импульсный выход за хаи и закрепление над ними. Могли ли это знать наверняка? Конечно нет.
А если не заморачиваться, то это тупо лонги до сопротивления, а потом на ретесте после закрытия свечи и сигнала машки ещё одни лонги. Максимально просто и эффективно.
Товарищ вообще торгует от круглого уровня к круглому и делает стабильный профит. Так зачем тогда изобретать велосипед? Думаю, ответ очевиден.

Биржевич'ОК смотрю вы довольно не плохо разбираетесь в этой теме , скажите вот все паттерны что пока рассматривала так или иначе завязаны на флете а нет ли паттерна который нужно применять в трендовом движении

[LimeRose]

Ага понятно но конечно хотелось бы действительно найти подтверждение на младшем тайме .... и как то пока этим не очень получается

ну как вариант по мне смотреть понижение объемов при подходе к уровню, заметила что есть уровень на мелком тайме объемы падают и можно искать точку входа

[Биржевич'ОК]

Биржевич'ОК смотрю вы довольно не плохо разбираетесь в этой теме , скажите вот все паттерны что пока рассматривала так или иначе завязаны на флете а нет ли паттерна который нужно применять в трендовом движении

Как по мне там везде один принцип. На коррекции нужно увидеть слабость толпы и поддержку со стороны КИ.

High Volume, Narrow Spread Pullback
В трендовом движении (например, восходящем) появляется коррекция/откат с относительно узкой свечой и объёмом выше среднего.
В таком случае профессиональные руки поглощают продажные заявки, не давая цене значительно откатиться это высокая вероятность продолжения тренда.
Вход по пробою следующей бычьей свечи; стоп под локальным минимумом отката.

Rising Price with Rising Volume или (Wide Spread)
Последовательные импульсные свечи в направлении тренда с расширяющимся диапазоном (spread) и растущим объёмом.
Это подтверждение интереса участников и продолжения тренда; институциональная покупка/продажа.
Держим позиции по тренду, добавляемся на откатах после коррекции с низким объёмом.

Low Volume Breakout Against Trend
Это попытка пробоя уровня в противоположную сторону тренда, но объём при пробое низкий и свеча узкая.
Пробой не подтверждён, высокий шанс отката и возврата к тренду.
При входе нужно быть внимательным и избегать разворота; рассматривать вход по возвращению в сторону основного тренда при подтверждении объёмом.

Climactic Shakeout (High Volume Wide Down Candle in Uptrend
В восходящем тренде появляется крупная медвежья свеча с очень высоким объёмом, часто пробивающая поддержку, затем быстрый возврат выше.
Профи набирают позиции на стопах по выгодной цене; сигнал к продолжению роста.
Нужно искать подтверждение (быстрая бычья реакция, снижение объёма в коррекции) и входить по пробою локального максимума после восстановления.

Correction with Decreasing Volume
Откат против тренда характеризуется последовательными свечами с уменьшающимся объёмом.
По этом коррекция контролируема; спрос/предложение по-прежнему поддерживает основной тренд.
Рассматривать вход на уровне поддержки/скользящих средних при появлении объёма на разворотной свечи.

Parabolic Move with Diverging Volume
Цена ускоренно растёт (или падает) с каждым импульсом, но объёмы начинают снижаться или показывают расхождение.
Происходит истощение покупательского интереса/ликвидности; возможен коррекционный разворот или флэт.
В таких случаях фиксируем часть прибыли и желательно перевести сделку в бу; для контр-трендовых входов ждать явного сигнала объёма в другую сторону.

Если в общем, то стараемся делать акцент на моделях движений
Как правило сильные продолжения обычно идут при росте объёма + широком спреде свечи.
Коррекции с низким объёмом обычно безопасны для удержания/добавления по тренду.
Климатические (очень большие объёмы с экстремальным движением) часто означают распределение/накопление. Смотрим за последующей реакцией цены.
Ну и не забываем про контекст (уровни поддержки/сопротивления, SMA/EMA, структуру рынка).

[Лина777]

ну как вариант по мне смотреть понижение объемов при подходе к уровню, заметила что есть уровень на мелком тайме объемы падают и можно искать точку входа

А может лучше наоборот когда на старшем объёмы падают то на младшем искать всплеск большого объёма и входить после его пробоя в обратку

[LimeRose]

Как по мне там везде один принцип. На коррекции нужно увидеть слабость толпы и поддержку со стороны КИ.

High Volume, Narrow Spread Pullback
В трендовом движении (например, восходящем) появляется коррекция/откат с относительно узкой свечой и объёмом выше среднего.
В таком случае профессиональные руки поглощают продажные заявки, не давая цене значительно откатиться это высокая вероятность продолжения тренда.
Вход по пробою следующей бычьей свечи; стоп под локальным минимумом отката.

Rising Price with Rising Volume или (Wide Spread)
Последовательные импульсные свечи в направлении тренда с расширяющимся диапазоном (spread) и растущим объёмом.
Это подтверждение интереса участников и продолжения тренда; институциональная покупка/продажа.
Держим позиции по тренду, добавляемся на откатах после коррекции с низким объёмом.

Low Volume Breakout Against Trend
Это попытка пробоя уровня в противоположную сторону тренда, но объём при пробое низкий и свеча узкая.
Пробой не подтверждён, высокий шанс отката и возврата к тренду.
При входе нужно быть внимательным и избегать разворота; рассматривать вход по возвращению в сторону основного тренда при подтверждении объёмом.

Climactic Shakeout (High Volume Wide Down Candle in Uptrend
В восходящем тренде появляется крупная медвежья свеча с очень высоким объёмом, часто пробивающая поддержку, затем быстрый возврат выше.
Профи набирают позиции на стопах по выгодной цене; сигнал к продолжению роста.
Нужно искать подтверждение (быстрая бычья реакция, снижение объёма в коррекции) и входить по пробою локального максимума после восстановления.

Correction with Decreasing Volume
Откат против тренда характеризуется последовательными свечами с уменьшающимся объёмом.
По этом коррекция контролируема; спрос/предложение по-прежнему поддерживает основной тренд.
Рассматривать вход на уровне поддержки/скользящих средних при появлении объёма на разворотной свечи.

Parabolic Move with Diverging Volume
Цена ускоренно растёт (или падает) с каждым импульсом, но объёмы начинают снижаться или показывают расхождение.
Происходит истощение покупательского интереса/ликвидности; возможен коррекционный разворот или флэт.
В таких случаях фиксируем часть прибыли и желательно перевести сделку в бу; для контр-трендовых входов ждать явного сигнала объёма в другую сторону.

Если в общем, то стараемся делать акцент на моделях движений
Как правило сильные продолжения обычно идут при росте объёма + широком спреде свечи.
Коррекции с низким объёмом обычно безопасны для удержания/добавления по тренду.
Климатические (очень большие объёмы с экстремальным движением) часто означают распределение/накопление. Смотрим за последующей реакцией цены.
Ну и не забываем про контекст (уровни поддержки/сопротивления, SMA/EMA, структуру рынка).

Биржевич'ОК спасибо вам огромное за проделанную работу и подробное описание добавила себе в копилку, ваши скрины с описанием, попробую применять их во время торгов вроде все смотрится очень просто осталось только научится применять

[LimeRose]

А может лучше наоборот когда на старшем объёмы падают то на младшем искать всплеск большого объёма и входить после его пробоя в обратку

Да даже не знаю какую связку выбрать вот мне понравился выше выложенный материал Биржевичка такие ситуации часто видела, которые показаны на скринах