Илья Фролов писал(а): 24 сен 2026, 07:16
В любом случае в идеале при лучшем развитие бизнеса должен быть стартовый капитал, а иначе или человеку самому придется крутиться или вовсе залезть в кредит, что тоже не очень хорошо, или еще вариант искать инвесторов и далеко не каждый из них захочет вкладываться. И еще важно и это больше для Америке тут мне кажется вообще без денег и стартового капитала очень трудно пробиться.
Капитал на старте экономит годы. Без капитала придётся занимать у кого-то или брать кредит, а это выжимание из бизнеса. Если вдруг какие-то проблемы, то еще и кредиторы потом задолбают владельца бизнеса и думать он будет не о развитии, а об оплате процентов.
Соломон Вайс писал(а): 24 сен 2026, 14:26
Я же пишу, где то видел статистику, что за год биток не только не защитил от инфляции, но народ ещё и в минусе. Цена же на биток определяется не только его предложением, а и спросом. Если спрос падает сильнее, чем сокращается или растёт предложение, цена битка будет резко снижаться. И если совпадет что за следующие 10 лет он вырастет и откатится, по факту окажется ниже 100К, то мировая инфляция просто сожрёт всю прибыль.
Короче надеюсь тебя не подведёт "топление" за идею дефляционной механика эмиссии битка как основу инвестиций в него.
Ну год от года не могут быть всегда положительными. Да бывает и так, что за какое-то время актив не дал прироста. По факту мы сейчас у цен +- 3 летней давности.
Crypto King писал(а): 24 сен 2026, 21:03
Капитал на старте экономит годы. Без капитала придётся занимать у кого-то или брать кредит, а это выжимание из бизнеса. Если вдруг какие-то проблемы, то еще и кредиторы потом задолбают владельца бизнеса и думать он будет не о развитии, а об оплате процентов.
Как раз можно на этом потерять несколько лет развитие компании, если нет старта. Или бывает можно найти инвесторов пусть и относительно быстро, но будет другой нюанс, то такие люди будут требовать слишком много и в случае развитие компании они потребуют определенный процент от прибыли компании, что порой владельцу бизнеса не всегда выгодно.
Илья Фролов писал(а): 25 сен 2026, 06:57
Как раз можно на этом потерять несколько лет развитие компании, если нет старта. Или бывает можно найти инвесторов пусть и относительно быстро, но будет другой нюанс, то такие люди будут требовать слишком много и в случае развитие компании они потребуют определенный процент от прибыли компании, что порой владельцу бизнеса не всегда выгодно.
С инвестором получается другая проблема – ты получаешь деньги и можешь быстрее развиваться, но часть бизнеса уже перестаёт быть полностью твоей. Если компания выстрелит, доля инвестора со временем может оказаться намного дороже тех денег, которые он вложил. Важно заранее считать, что выгоднее – медленный рост на своих деньгах или быстрый рост с потерей части прибыли и контроля.
Crypto King писал(а): 24 сен 2026, 21:05
Ну год от года не могут быть всегда положительными. Да бывает и так, что за какое-то время актив не дал прироста. По факту мы сейчас у цен +- 3 летней давности.
А вот если знать наверняка, что биток в ближайшие пару лет будет находиться около 90-100К и на доход по нему не стоит рассчитывать, то какими бы активами ты диверсифицировал свой портфель? Драгметаллы, акции или может облигации?
Crypto King писал(а): 25 сен 2026, 21:18
С инвестором получается другая проблема – ты получаешь деньги и можешь быстрее развиваться, но часть бизнеса уже перестаёт быть полностью твоей. Если компания выстрелит, доля инвестора со временем может оказаться намного дороже тех денег, которые он вложил. Важно заранее считать, что выгоднее – медленный рост на своих деньгах или быстрый рост с потерей части прибыли и контроля.
Тут проблема с инвесторами может быть другая в случае роста и развития компании, когда владелец такой организации просто так не сможет отказаться от своих спонсоров. Так как по любому в учредительных документах и уставе компании прописаны некоторые “хитрые” пункты и при расставании с инвесторам владелец компании должен выплатить большую неустойку и которая сравнима с банкротством.
Соломон Вайс писал(а): 26 сен 2026, 06:45
А вот если знать наверняка, что биток в ближайшие пару лет будет находиться около 90-100К и на доход по нему не стоит рассчитывать, то какими бы активами ты диверсифицировал свой портфель? Драгметаллы, акции или может облигации?
Если исходить именно из такого сценария, то набирал бы ещё больше объёмов в крипте. У неё огромный потенциал, медвежий рынок даёт возможности, которые не видит большинство. А ты как бы поступил?
Илья Фролов писал(а): 26 сен 2026, 08:32
Тут проблема с инвесторами может быть другая в случае роста и развития компании, когда владелец такой организации просто так не сможет отказаться от своих спонсоров. Так как по любому в учредительных документах и уставе компании прописаны некоторые “хитрые” пункты и при расставании с инвесторам владелец компании должен выплатить большую неустойку и которая сравнима с банкротством.
Наверное и такое может быть. Тут много тонкостей, нужно всё изучать, прежде чем брать чужие деньги на развитие. Хорошо найти спонсоров, которые просто помогают на какой-то взаимовыгоде, а не из-за возможности отжать потом кусок компании.
Crypto King писал(а): 26 сен 2026, 12:35
Наверное и такое может быть. Тут много тонкостей, нужно всё изучать, прежде чем брать чужие деньги на развитие. Хорошо найти спонсоров, которые просто помогают на какой-то взаимовыгоде, а не из-за возможности отжать потом кусок компании.
Понятное дело, что перед тем, как взять у инвесторов деньги нужно тщательно все взвесить и провести переговоры, также нанять хорошего юриста, чтобы изучил, как следует договора, чтобы там не было подвоха. Кроме того, если инвестор выставляет жесткие требование лучше всего не соглашаться вступать с ним в деловые отношения.
Илья Фролов писал(а): 27 сен 2026, 11:54
Понятное дело, что перед тем, как взять у инвесторов деньги нужно тщательно все взвесить и провести переговоры, также нанять хорошего юриста, чтобы изучил, как следует договора, чтобы там не было подвоха. Кроме того, если инвестор выставляет жесткие требование лучше всего не соглашаться вступать с ним в деловые отношения.
Crypto King писал(а): 26 сен 2026, 12:33
Если исходить именно из такого сценария, то набирал бы ещё больше объёмов в крипте. У неё огромный потенциал, медвежий рынок даёт возможности, которые не видит большинство. А ты как бы поступил?
Я не про усреднение убыточной позиции, чтобы годами сидеть в минусе, а про диверсификацию портфеля. Полагаю добавил бы драгметалл, пару акций и как вариант корпоративную облигацию.
Но тут это один из вариантов описанной тобой ситуации и тут стоит еще понимать сколько надо средств для открытия компаний. Иногда такой предприниматель лучше начнет с небольшого вложения попробует своими силами, а потом, когда фирма разовьется он будет постепенно ее расширят. Как мне кажется все же, если будут условие невыгодными, то не стоит сотрудничать с таким инвестором, так как он вообще может потом оттяпать компанию разными на то юридическими уловками.
Соломон Вайс писал(а): 28 сен 2026, 06:29
Я не про усреднение убыточной позиции, чтобы годами сидеть в минусе, а про диверсификацию портфеля. Полагаю добавил бы драгметалл, пару акций и как вариант корпоративную облигацию.
А почему она должна быть убыточной? Может быть твой актив подрос в цене, но не сделал иксов, можно его дальше покупать, я об этом. Облигации пока не интересны, металлы тоже, акции ещё можно рассмотреть.
Илья Фролов писал(а): 28 сен 2026, 06:58
Но тут это один из вариантов описанной тобой ситуации и тут стоит еще понимать сколько надо средств для открытия компаний. Иногда такой предприниматель лучше начнет с небольшого вложения попробует своими силами, а потом, когда фирма разовьется он будет постепенно ее расширят. Как мне кажется все же, если будут условие невыгодными, то не стоит сотрудничать с таким инвестором, так как он вообще может потом оттяпать компанию разными на то юридическими уловками.
Не всегда можно начать своими силами. Много где придётся вложиться, да ещё и не одним миллионом. В таких делах часто приходиться брать взаймы, кредиты или ещё какие-то долги. Потому что по-другому просто не получится.
Crypto King писал(а): 28 сен 2026, 13:11
Не всегда можно начать своими силами. Много где придётся вложиться, да ещё и не одним миллионом. В таких делах часто приходиться брать взаймы, кредиты или ещё какие-то долги. Потому что по-другому просто не получится.
Понятное дело, что своими силами начинающему бизнесмену будет трудно, если он не откладывал или не занял у тех же друзей, либо родственников. Но я все же считаю, что в некоторых случаях лучше взять кредит на развитие бизнеса в банке, чем сотрудничать инвесторов.
Илья Фролов писал(а): 29 сен 2026, 07:00
Понятное дело, что своими силами начинающему бизнесмену будет трудно, если он не откладывал или не занял у тех же друзей, либо родственников. Но я все же считаю, что в некоторых случаях лучше взять кредит на развитие бизнеса в банке, чем сотрудничать инвесторов.
А если бизнес разориться чем платить? Бизнес под залог вряд ли возьмут, а вот обязательства останутся перед кредиторами. В таком случае тут спорный момент и всё зависит от бизнеса и риска в его среде. Может быть с инвестором работать будет безопаснее.
Crypto King писал(а): 28 сен 2026, 13:10
А почему она должна быть убыточной? Может быть твой актив подрос в цене, но не сделал иксов, можно его дальше покупать, я об этом. Облигации пока не интересны, металлы тоже, акции ещё можно рассмотреть.
Чуть-чуть о разном говорим. Ты о покупке крипты на перспективу потому что ожидаешь роста, а я про инвестиционный подход который строится на получении стабильной прибыли за счёт правильной диверсификации. Это то, что используют инвест компании которые делают инвесторам ежегодный процент дохода, там нет предвзятости на вере, там цифры. Короче, у каждого свой взгляд на инвестиции.
Crypto King писал(а): 29 сен 2026, 23:29
А если бизнес разориться чем платить? Бизнес под залог вряд ли возьмут, а вот обязательства останутся перед кредиторами. В таком случае тут спорный момент и всё зависит от бизнеса и риска в его среде. Может быть с инвестором работать будет безопаснее.
Так, как правило при выдачи такого кредита банк просит такой залог в виде другого имущества владельца компании и как случае банкротства фирмы банк банально заберет залог, если ему не будут выплачивать ежемесячные платежи. Поэтому такой кредит довольно рискованно брать, но это был как один из вариантов, чтобы не обращаться к инвестору.
Соломон Вайс писал(а): 30 сен 2026, 06:50
Чуть-чуть о разном говорим. Ты о покупке крипты на перспективу потому что ожидаешь роста, а я про инвестиционный подход который строится на получении стабильной прибыли за счёт правильной диверсификации. Это то, что используют инвест компании которые делают инвесторам ежегодный процент дохода, там нет предвзятости на вере, там цифры. Короче, у каждого свой взгляд на инвестиции.
Ты прав, я правда о другом вообще говорю. Это я больше про фанатизм в крипте и инвестиции из веры, а не о стабильной доходности год от года. Надо мне менять подход, иначе так попаду на деньги
Илья Фролов писал(а): 30 сен 2026, 07:04
Так, как правило при выдачи такого кредита банк просит такой залог в виде другого имущества владельца компании и как случае банкротства фирмы банк банально заберет залог, если ему не будут выплачивать ежемесячные платежи. Поэтому такой кредит довольно рискованно брать, но это был как один из вариантов, чтобы не обращаться к инвестору.
И еще важно и это больше для Америке тут мне кажется вообще без денег и стартового капитала очень трудно пробиться.
Так как по любому в учредительных документах и уставе компании прописаны некоторые “хитрые” пункты и при расставании с инвесторам владелец компании должен выплатить большую неустойку и которая сравнима с банкротством. 
Топ коммент
Иногда такой предприниматель лучше начнет с небольшого вложения попробует своими силами, а потом, когда фирма разовьется он будет постепенно ее расширят. 
© 2016—2026. Платформа для трейдинга и инвестиций для пользователей из России и стран СНГ.