Белфорт писал(а): 01 сен 2026, 16:14
На большой капитал конечно будет ощутимее. В любом случае даже мелкие инвесторы массово несут большую нагрузку, а значит им тоже нужно провести выплаты. Суммарно с толпы набегает солидная сумма.
Конечно же и мелкий инвестор тоже может делать погоду особенно, когда их много и они являются постоянным и регулярно приобретает эти облигации. Но они менее значимые, чем крупные держатели, которые могут постоянно увеличивать приобретение таких ценных бумаг.
Илья Фролов писал(а): 03 сен 2026, 09:52
Конечно же и мелкий инвестор тоже может делать погоду особенно, когда их много и они являются постоянным и регулярно приобретает эти облигации. Но они менее значимые, чем крупные держатели, которые могут постоянно увеличивать приобретение таких ценных бумаг.
Да и если не выплатить крупному инвестору могут начаться большие разбирательства. А мелкому можно и придумать причину почему они не выплачены. В этом и есть сила капитала
Белфорт писал(а): 03 сен 2026, 15:44
Да и если не выплатить крупному инвестору могут начаться большие разбирательства. А мелкому можно и придумать причину почему они не выплачены. В этом и есть сила капитала
Но опять же, если начать мелкому зажимать и если будут это не единичные случаи, то можно получить отток инвесторов, так как основное правило это полная и бесперебойная выплата положенного вознаграждение, также будет страдать деловая репутация такой компании.
Илья Фролов писал(а): 04 сен 2026, 09:47
Но опять же, если начать мелкому зажимать и если будут это не единичные случаи, то можно получить отток инвесторов, так как основное правило это полная и бесперебойная выплата положенного вознаграждение, также будет страдать деловая репутация такой компании.
Само собой, такое может быть только в пирамидах перед тем, как она схлопнется. Обычно такой принцып используется – люди несут деньги, их деньгами выплачивают проценты другим инвесторам, а потом в моменте все деньги забираются и больше не поступает никаких выплат инвесторам.
Белфорт писал(а): 04 сен 2026, 19:52
Само собой, такое может быть только в пирамидах перед тем, как она схлопнется. Обычно такой принцып используется – люди несут деньги, их деньгами выплачивают проценты другим инвесторам, а потом в моменте все деньги забираются и больше не поступает никаких выплат инвесторам.
Но опять же, если мы говорим про пирамиды, то их видно сразу к тому же они заманивают своих инвесторов заоблачными процентами. А я больше говорю про обычные финансовые компании, которые не занимаются разного рода махинациями.
Илья Фролов писал(а): 05 сен 2026, 11:03
Но опять же, если мы говорим про пирамиды, то их видно сразу к тому же они заманивают своих инвесторов заоблачными процентами. А я больше говорю про обычные финансовые компании, которые не занимаются разного рода махинациями.
Бывает что пирамиды прячутся за небольшими процентами, с первого взгляда их вообще не отличить. Да в целом мошенничества на рынке так много, что порой не распознаешь это до момента пока тебя не обманут. Так что я бы не отделял их только по признаку адекватной доходности.
Белфорт писал(а): 05 сен 2026, 18:29
Бывает что пирамиды прячутся за небольшими процентами, с первого взгляда их вообще не отличить. Да в целом мошенничества на рынке так много, что порой не распознаешь это до момента пока тебя не обманут. Так что я бы не отделял их только по признаку адекватной доходности.
Видишь пирамиды порой заманивают активной и навязчивой рекламой и вначале процент действительно может быть небольшой, чтобы усыпить бдительность человека и у него было желание вложить еще больше денег, поэтому стоит изучить и почитать в интернете, что за компания и может все станет ясно.
Илья Фролов писал(а): 06 сен 2026, 16:11
Видишь пирамиды порой заманивают активной и навязчивой рекламой и вначале процент действительно может быть небольшой, чтобы усыпить бдительность человека и у него было желание вложить еще больше денег, поэтому стоит изучить и почитать в интернете, что за компания и может все станет ясно.
Так если она платит, то и отзывы будут положительные. Я даже не знаю как можно ещё найти решение. Может быть только если найти создателей, узнать кто сделал проект, были ли ранее какие-то успешные продукты и т.д. По-другому наверное вообще никак ничего не поймёшь.
Белфорт писал(а): 07 сен 2026, 01:43
Так если она платит, то и отзывы будут положительные. Я даже не знаю как можно ещё найти решение. Может быть только если найти создателей, узнать кто сделал проект, были ли ранее какие-то успешные продукты и т.д. По-другому наверное вообще никак ничего не поймёшь.
Но опять же признаки финансовой пирамиды можно обнаружить и на ранней стадии и просто нужно более внимательно читать и перепроверять информацию. А вот по поводу создателей и их бэкграунда, если найти инфу может многое встать на свои места тут ты хороший совет даешь.
Илья Фролов писал(а): 07 сен 2026, 10:00
Но опять же признаки финансовой пирамиды можно обнаружить и на ранней стадии и просто нужно более внимательно читать и перепроверять информацию. А вот по поводу создателей и их бэкграунда, если найти инфу может многое встать на свои места тут ты хороший совет даешь.
Чек лист на скринах это конечно сильно Совпадает ли ИНН или нет вряд ли поможет распознать пирамиду. Да и метод перевода тоже, вряд ли даст понимание что происходит.
Белфорт писал(а): 07 сен 2026, 19:36
Чек лист на скринах это конечно сильно Совпадает ли ИНН или нет вряд ли поможет распознать пирамиду. Да и метод перевода тоже, вряд ли даст понимание что происходит.
Но я показал его в качестве одного из вариантов, как можно распознать пирамида на ранней стадии. А так в основном бросается в глаза слишком навязчивая реклама с наличием повышенных процентов и обещанием золотых гор.
Илья Фролов писал(а): 08 сен 2026, 10:52
Но я показал его в качестве одного из вариантов, как можно распознать пирамида на ранней стадии. А так в основном бросается в глаза слишком навязчивая реклама с наличием повышенных процентов и обещанием золотых гор.
Но так можно сказать и про инвестиции, которые рекламируют все банки. Так же их программы вкладов с высокими процентами, которые везде крутят. Но это же не пирамида
Белфорт писал(а): 08 сен 2026, 16:57
Но так можно сказать и про инвестиции, которые рекламируют все банки. Так же их программы вкладов с высокими процентами, которые везде крутят. Но это же не пирамида
Но опять же если мы говорим про банки это точно не пирамида и все накопления людей гарантируется защитой от государства и в случае банкротства большей части людей возвращают их накопления. Такая реклама, как правило действуют для новых клиентов и только на короткий срок оформление вклада.
Илья Фролов писал(а): 09 сен 2026, 10:05
Но опять же если мы говорим про банки это точно не пирамида и все накопления людей гарантируется защитой от государства и в случае банкротства большей части людей возвращают их накопления. Такая реклама, как правило действуют для новых клиентов и только на короткий срок оформление вклада.
Но тут стоит учесть, что под защитой на вкладе находится всего 1.4 миллиона. Если у человека будет там большая сумма, то всё что выше может пропасть. Не просто так указали придел, который застрахован.
Белфорт писал(а): 09 сен 2026, 18:41
Но тут стоит учесть, что под защитой на вкладе находится всего 1.4 миллиона. Если у человека будет там большая сумма, то всё что выше может пропасть. Не просто так указали придел, который застрахован.
Просто свыше этой суммы не такой большой процент держат людей, а подавляющее большинство граждан получат свои суммы в полном объеме. А так в целом свыше указанной суммы можно требовать только через суд с активов рухнувшего банка.
Илья Фролов писал(а): 10 сен 2026, 10:04
Просто свыше этой суммы не такой большой процент держат людей, а подавляющее большинство граждан получат свои суммы в полном объеме. А так в целом свыше указанной суммы можно требовать только через суд с активов рухнувшего банка.
Если банк рухнул, чем будут возвращать?) Правильно, ни чем. А страховка такая явно не потому что это средняя сумма вкладов
Белфорт писал(а): 10 сен 2026, 21:02
Если банк рухнул, чем будут возвращать?) Правильно, ни чем. А страховка такая явно не потому что это средняя сумма вкладов
Если банк рухнул, то по закону о банкротстве назначается конкурсный управляющий, который реализует имущества и выплачивает компенсации в виде очереди согласно закону. Там есть кредиторы первой и второй очереди им достанется компенсация первыми, а потом уже все остальные в том числе и вкладчики у которых были накопление свыше установленной государством суммы компенсации.
Илья Фролов писал(а): 11 сен 2026, 09:59
Если банк рухнул, то по закону о банкротстве назначается конкурсный управляющий, который реализует имущества и выплачивает компенсации в виде очереди согласно закону. Там есть кредиторы первой и второй очереди им достанется компенсация первыми, а потом уже все остальные в том числе и вкладчики у которых были накопление свыше установленной государством суммы компенсации.
И пройдёт потом 100 лет и никто ничего не получит. Есть ли хоть 1 случай, когда банк обанкротился, а вкладчики вернули свои средства? Да пусть даже не 100%, хотя бы половину? Я думаю что таких случаев нет
Белфорт писал(а): 11 сен 2026, 16:31
И пройдёт потом 100 лет и никто ничего не получит. Есть ли хоть 1 случай, когда банк обанкротился, а вкладчики вернули свои средства? Да пусть даже не 100%, хотя бы половину? Я думаю что таких случаев нет
Я слышал такие случае, что возвращали деньги пусть и не всем вкладчиком, но спустя время все же возвращали. Банкротства и последующие суды это долгий и сложный процесс, которые могут длится годами.
Илья Фролов писал(а): 12 сен 2026, 11:16
Я слышал такие случае, что возвращали деньги пусть и не всем вкладчиком, но спустя время все же возвращали. Банкротства и последующие суды это долгий и сложный процесс, которые могут длится годами.
Ну опять же, даже если так, то нашёл примеры только про отзыв лицензии, а не банкротство. Вернут только застрахованную сумму, всё что выше считай сгорело. Так себе персепктива